本報(bào)記者 周子勛

　　3月12日上午，湖北代表團(tuán)駐地歌華開(kāi)元大酒店一樓休息區(qū)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者采訪了全國(guó)人大代表、湖北省統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)、中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)博導(dǎo)葉青。葉青，被中國(guó)網(wǎng)民稱(chēng)為“中國(guó)最具個(gè)性官員”。對(duì)于葉青的訪談，涉及的都是當(dāng)前熱門(mén)的民生話題，從三公消費(fèi)到公務(wù)用餐，從公車(chē)改革到裸官問(wèn)題，從收費(fèi)公路到免費(fèi)午餐立法。以下是葉青的談話實(shí)錄。

　　三公消費(fèi)

　　關(guān)于三公經(jīng)費(fèi)，我提了四個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是公開(kāi)的時(shí)間要統(tǒng)一。第二個(gè)是公開(kāi)的格式要統(tǒng)一，包括內(nèi)容形式要具有可比性，你這個(gè)部門(mén)差這個(gè)數(shù)據(jù)，他那個(gè)部門(mén)差那個(gè)數(shù)據(jù)，最后沒(méi)辦法進(jìn)行計(jì)算比較，就不具有可比性。第三個(gè)是公開(kāi)之前要經(jīng)過(guò)審計(jì)部門(mén)審計(jì)，要他們簽字畫(huà)押，表示他們認(rèn)可這個(gè)數(shù)字。第四個(gè)是希望確立一種抽查制度。最后一個(gè)是修改預(yù)算法，在預(yù)算法里面規(guī)定由財(cái)政部直接公開(kāi)，沒(méi)有必要再一個(gè)一個(gè)部門(mén)公開(kāi)，這樣保證高度的一致，所以財(cái)政部門(mén)不僅公開(kāi)總數(shù)，還公開(kāi)每個(gè)部門(mén)的三公。

　　公務(wù)用餐

　　有測(cè)算數(shù)據(jù)稱(chēng)，中國(guó)全年的公務(wù)用酒量是每年喝一個(gè)“西湖”。我今年提了一個(gè) 《關(guān)于推進(jìn)公務(wù)用餐和公務(wù)住宿改革的建議》（該建議在網(wǎng)上引起熱議本報(bào)記者注），建議公款消費(fèi)由領(lǐng)導(dǎo)報(bào)銷(xiāo)制改成企業(yè)報(bào)銷(xiāo)制。領(lǐng)導(dǎo)報(bào)銷(xiāo)制就是每個(gè)單位搞接待，把發(fā)票拿回來(lái)簽個(gè)字就報(bào)銷(xiāo)了，這就是內(nèi)部的循環(huán)。外部循環(huán)呢，就是提供接待服務(wù)的單位拿著發(fā)票到統(tǒng)一的接待審批部門(mén)去審查核實(shí)，最后是由審查單位把錢(qián)拿給他。如果他是合規(guī)的那就沒(méi)問(wèn)題，如果不合規(guī)的那就不能報(bào)銷(xiāo)了，這樣就可以限制三公接待費(fèi)。如果要采取這個(gè)建議的話，只要通過(guò)相關(guān)的制度安排就行了。

　　公車(chē)改革

　　在今年的全國(guó)兩會(huì)上，我第10次向全國(guó)人大提交有關(guān)“公車(chē)改革”的建議。公車(chē)問(wèn)題，在溫總理的報(bào)告中今年是第二次提及，作為公車(chē)改革的長(zhǎng)期倡導(dǎo)者，我尤其感到高興。今年我提了四個(gè)建議：第一是公車(chē)的概念和范圍要搞清楚，口徑要統(tǒng)一；第二是公車(chē)的經(jīng)費(fèi)要確定下來(lái)，現(xiàn)在最大的問(wèn)題就是公車(chē)司機(jī)的經(jīng)費(fèi)沒(méi)有算在公車(chē)經(jīng)費(fèi)里面；第三是改革的方案要確定下來(lái)；第四是公車(chē)改革的試點(diǎn)要確定下來(lái)。這樣往前推。

　　裸官問(wèn)題

　　現(xiàn)在大家最大的疑問(wèn)是裸官還應(yīng)不應(yīng)該占據(jù)高位，如果一個(gè)正廳級(jí)干部，老婆孩子都已經(jīng)在國(guó)外了，他還能不能當(dāng)這個(gè)正廳級(jí)？剩下他就只是撈錢(qián)了，撈完就走人，我覺(jué)得這個(gè)可能性比較大。裸官里面可能有一部分是貪官，貪官里面一部分是裸官，但這個(gè)不能完全劃等號(hào)，所以我希望紀(jì)檢部門(mén)要高度關(guān)注裸官，要加強(qiáng)對(duì)裸官的監(jiān)控。

　　收費(fèi)公路

　�。ㄈ珖�(guó)政協(xié)委員、中交建集團(tuán)中國(guó)公路工程咨詢(xún)集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理李志軍提交的 《關(guān)于進(jìn)一步完善收費(fèi)公路政策的提案》稱(chēng)，我國(guó)公路行業(yè)債務(wù)總規(guī)模已超5萬(wàn)億元，債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)顯現(xiàn)。審計(jì)署公布，在被審計(jì)的18個(gè)省市中，收費(fèi)站點(diǎn)達(dá)4328個(gè)，平均每個(gè)省市240個(gè)。本報(bào)記者注）

　　現(xiàn)在每個(gè)省都對(duì)收費(fèi)公路進(jìn)行審查，所以各個(gè)省的公路收費(fèi)貸款投資加起來(lái)可能有這個(gè)數(shù)字。現(xiàn)在就是怎么去做，很多人提出能不能由政府贖買(mǎi)，就是貸款能不能轉(zhuǎn)移到政府的償債基金里面去，這樣來(lái)降低過(guò)橋過(guò)路費(fèi)。建路貸款、收費(fèi)償還我們不反對(duì)，但是你要注意收費(fèi)的期限，你錢(qián)收得差不多了，債還清了，就應(yīng)該停止收費(fèi)，政府能不能承擔(dān)一點(diǎn)，才能減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，才能減輕司機(jī)的負(fù)擔(dān)。

　　免費(fèi)午餐立法

　　現(xiàn)在農(nóng)村學(xué)生營(yíng)養(yǎng)保障方面有了一個(gè)很好的開(kāi)端，民間行為上升為國(guó)家政策，財(cái)政部已經(jīng)拿出160億，這應(yīng)該以立法的形式固定下來(lái)，應(yīng)出臺(tái) 《農(nóng)村學(xué)生營(yíng)養(yǎng)保障法》，這樣才能保障每年不斷地投入。此外就是要加強(qiáng)管理，不要被貪污浪費(fèi)掉，因?yàn)檫@樣的事情在社會(huì)上影響很大。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （責(zé)任編輯：吳宏英）