2012年3月9日15:00,全國政協(xié)十一屆五次會議在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會。全國政協(xié)委員鐘秉林、張平、郗杰英、李和平、劉長銘、趙麗宏出席記者會,談促進教育公平提高教育質(zhì)量,并回答記者的提問。
[光明日報記者]我有兩個問題,第一個問題請問趙委員,我拿到的是婦聯(lián)的統(tǒng)計數(shù)字,大概有5800萬留守兒童,我們也調(diào)查了解過,留守兒童和流動兒童很大部分是一批兒童,他們被留在家里由老人照看就是留守兒童,跟著父母出來就變成流動兒童。我知道您去年的提案是關(guān)于“農(nóng)二代”問題的,就您調(diào)研的結(jié)果看,您覺得為孩子自身的發(fā)展來看,是當(dāng)流動人口更好,還是當(dāng)留守兒童更好?另外,我們國家有沒有什么樣的舉措,或者您有什么樣的建議來解決這個問題?第二個問題提給鐘秉林委員,關(guān)于民辦教育,我知道在去年年底,您和其他幾位政協(xié)委員去全國各地調(diào)研過民辦教育的問題,在今年總理政府工作報告上,總理也提到要大力發(fā)展民辦教育,但是我們都知道,目前民辦教育的發(fā)展勢頭并不像2003-2007年那段時間那么輝煌,我想知道具體情況是什么樣的,問題出在哪?謝謝。
[趙麗宏]謝謝,我總算也有一個回答問題的機會,因為在座的只有我跟教育界沒多少關(guān)系,但是教育的問題人人都在關(guān)心。剛才講到“希望工程”,我對“希望工程”一直有一個看法,“希望工程”是民間的驕傲,國家沒有做到的事情民間在做,這是政府的恥辱。因為憲法規(guī)定,孩子義務(wù)教育要到初中,國家應(yīng)該保證他們受到教育,但是現(xiàn)在政府做不到,要民間來做,我覺得這是不應(yīng)該的。這些年大家覺得政府在加大力度做這件事情,但是還沒有做好,還有些孩子受不到應(yīng)該得到的教育。剛才那個問題提得很好,留守兒童到底應(yīng)該是守在農(nóng)村好,還是跟著父母到城里好,很難有一個標(biāo)準(zhǔn)的答案,這要看他們的父母對自己的生活是怎么設(shè)計的,他們?nèi)绻羌竟?jié)性的打工,每年到城市里打幾個月工然后在回來,他的家還在農(nóng)村,這樣留守還可以,因為父母還是要回來,還是要到他們的老家來團聚,這樣孩子在農(nóng)村呆著也還可以,但是有一個問題,這些孩子在老家應(yīng)該有學(xué)校讓他們讀書。
如果他們父母的選擇是長期在農(nóng)村工作,從一個農(nóng)民逐步轉(zhuǎn)變成城市的居民,我覺得孩子應(yīng)該跟著父母到城市里。我對其他地方不了解,上海的情況我比較了解,上海現(xiàn)在有2000多萬人口,1/3是流動人口,700萬人口大部分都是來上海打工的民工,有多少孩子?數(shù)字很驚人,上海的居民,平均每個家庭、每對夫妻一個孩子都不到,但是那些農(nóng)民工的孩子,有一個統(tǒng)計,每對夫婦的孩子是1到8個,最多有8個孩子,當(dāng)然這些孩子并不是全部留在農(nóng)村,而是跟到上海來,而且是很大一部分到了上海。
前些年這個狀況是很糟糕的,我們大家看的都很揪心,其實公平與不公平是相對的,他們到上海以后,上海的教育水平比他們的家鄉(xiāng)高得多,如果他們到了上海,他們不進上海的學(xué)校就很不公平,但是對上海市民來說,上海市民也覺得很焦心,來了這么多外地的孩子,蛋糕只有這么大一塊,如果大家分吃這塊蛋糕的話,我們當(dāng)?shù)氐暮⒆涌赡軙圆伙枺赃@是一個很復(fù)雜的問題。所以,整個社會大家都覺得這個問題很難處理,我們一批作家、一批知識分子,上海的一批人,我們搞了一個基金,叫“陽光人文關(guān)懷基金”,我們想做一點點事情,我們想為那些民工子弟送一點點人文關(guān)懷,我們給他們送一點書,我們給他們搞各種各樣的培訓(xùn),但是我們發(fā)現(xiàn)我們的力量是非常微弱的,這件事情靠民間做是不可能的。
上海最初辦了700多個民工子弟學(xué)校,我們也去看過這些學(xué)校,這些學(xué)校跟上海的公辦學(xué)校根本不能比,差別非常大。那些孩子可能剛剛進這個學(xué)校會覺得很好,但是他們跟上海一般的公辦學(xué)校一比那就很差,所以他們在上海第一年覺得好,第二年就覺得不好。到后來這些學(xué)校全部停辦,現(xiàn)在上海還剩158所民辦學(xué)校,但是這些民辦學(xué)校的水平是不錯的,從校舍到師資,比原來的民工子弟學(xué)校好很多,這些學(xué)校還在收民工子弟,現(xiàn)在上海的大部分民工子弟進入了公辦學(xué)校,這是一個很大的進步,我覺得上海政府是花了很大的努力,現(xiàn)在在打工的那些外來民工,他們的孩子基本上都可以就近進入公辦學(xué)校,但是還是有問題,我有個很具體的例子,我家里的一個鐘點工,來我家里很多年,他們夫婦有一個孩子,非常聰明的孩子,他進上海的學(xué)校以后,一直在班里的成績是第一名,他的成績比上海當(dāng)?shù)睾⒆拥某煽冞要好,去年他升初二,那個孩子父母就來找我商量,他說這個孩子提出離開上海,要回到家鄉(xiāng)去,家鄉(xiāng)在安徽很貧窮的農(nóng)村,我說為什么?他說因為到初三以后不能升高中,不能升高中就不能上大學(xué),這個孩子說我一定要上大學(xué),我要上復(fù)旦大學(xué),這孩子目標(biāo)非常明確,他說憑我學(xué)習(xí)的能力,我肯定能上復(fù)旦大學(xué),但是如果我在上海呆下去,讀到初三的話就不能上復(fù)旦大學(xué),因為我讀到初三,我不能讀高中,我必須要回安徽的鄉(xiāng)下讀高中,安徽鄉(xiāng)下讀高中學(xué)的東西跟上海學(xué)的完全不一樣,我再回安徽讀高中就考不進大學(xué),所以我必須要在初中的時候就回家鄉(xiāng)去,這個孩子很有個性。
但是我也覺得很可惜,他們學(xué)校勸這個孩子,你不要離開,你這么好,一定會有機會。我也專門問了上海教育局的領(lǐng)導(dǎo),我說這個孩子有沒有可能將來作為一種特例,這么優(yōu)秀的孩子,盡管他沒有戶口,但是他完全可以以最好的成績考上重點大學(xué)。后來教委的領(lǐng)導(dǎo)告訴我,這個一點辦法都沒有,因為他沒有戶口,沒有戶口沒有辦法在上海讀高中。但是有一個途徑可以走得通,他可以進中專,進職校,進了職校以后,他可以考高職,高職將來還可以專升本,還是走得通的,只有這條路,雖然很曲折的路。我也有一個幻想,我想是不是這個孩子他將來做讀兩年以后,兩年的政策是可以使他有可能在上海讀高中,教委的領(lǐng)導(dǎo)說,我們現(xiàn)在也說不出,正在想這個辦法,但是不能說這個話。
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