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人物簡(jiǎn)介：許嘉璐，全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)，中國(guó)民主促進(jìn)會(huì)中央委員會(huì)主席，著名語(yǔ)言學(xué)家、教育家、社會(huì)活動(dòng)家
●目前進(jìn)入又一百家爭(zhēng)鳴時(shí)代
記：許副委員長(zhǎng)，我們知道您作為一位學(xué)者型的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，非常關(guān)注文化問(wèn)題，尤其是最近幾年來(lái)，您在各種場(chǎng)合，包括在全國(guó)兩會(huì)上都在談文化問(wèn)題。我們還了解到您經(jīng)常去基層作普及性文化演講，去年還發(fā)表了《當(dāng)前文化問(wèn)題的癥結(jié)在哪里》的文章。為什么您對(duì)文化問(wèn)題這么關(guān)注？
許：中國(guó)有五千年的文明，而且是全世界唯一沒(méi)有中斷的文明。我們是一只腳站在五千年耕作方式的土地上，一只腳跨到信息時(shí)代。這個(gè)跨度全世界少有。我想我們中國(guó)應(yīng)該繼續(xù)成為文明之邦、禮儀之邦，用我們的文明去克服那些消極的東西。
記：國(guó)民文化素養(yǎng)，作為一個(gè)單獨(dú)的概念提出來(lái)，應(yīng)該跟這些年出現(xiàn)的中華文化復(fù)興現(xiàn)象有關(guān)。大家都在討論，認(rèn)識(shí)也是五花八門(mén)。
許：現(xiàn)在知識(shí)界都在思考中國(guó)未來(lái)的路怎么走，中國(guó)未來(lái)的文化怎么建設(shè)，人言人殊。在這種情況下，外面的思想蜂涌而至，外來(lái)的也在百家爭(zhēng)鳴呵。對(duì)于文化問(wèn)題，現(xiàn)在真正是又一個(gè)百花齊放、百家爭(zhēng)鳴時(shí)代。為什么會(huì)出現(xiàn)種種不如人意的社會(huì)現(xiàn)象？答案就在看不見(jiàn)摸不著無(wú)處不在的文化領(lǐng)域，只能歸結(jié)到文化問(wèn)題。我理解現(xiàn)在的百家爭(zhēng)鳴，要比春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期熱鬧得多，范圍也比春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期廣得多。因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候90%是文盲，只有少數(shù)精英才掌握文字。現(xiàn)在是連拾荒者也可以對(duì)教育、文化發(fā)表意見(jiàn)。
記：文化對(duì)社會(huì)產(chǎn)生影響取決于哪種因素？
許：文化最后決定社會(huì)安定不安定，是在道德層面。要看國(guó)民素質(zhì)高低，要看他的道德取向。道德背后是人生觀、價(jià)值觀、審美觀、倫理觀。
●國(guó)學(xué)處于恢復(fù)階段
記：您對(duì)近年出現(xiàn)的文化超男現(xiàn)象怎么看？
許：誰(shuí)是文化超男？
記：這是社會(huì)上的一種比喻，比如易中天、余秋雨、王魯湘他們。
許：那于丹就應(yīng)該是文化超女啦�，F(xiàn)在的大學(xué)生有幾個(gè)有易中天這樣功底的？有幾個(gè)有于丹這樣功底的？他們能夠帶動(dòng)起一批年輕人是件好事，但是不會(huì)轟轟烈烈�，F(xiàn)在還談不到國(guó)學(xué)研究，只是國(guó)學(xué)的恢復(fù)�，F(xiàn)在一些報(bào)紙有國(guó)學(xué)專(zhuān)版，一些大學(xué)成立國(guó)學(xué)院，做的都是這個(gè)工作，這個(gè)恢復(fù)恐怕要五十年。
記：您是說(shuō)國(guó)學(xué)恢復(fù)需要五十年時(shí)間，為什么？
許：我舉個(gè)例。北大有位湯一介先生是有家學(xué)淵源的，他父親湯用彤，寫(xiě)文章用文言文。現(xiàn)在像湯一介先生這樣能領(lǐng)導(dǎo)編纂《儒藏》并進(jìn)行標(biāo)點(diǎn)的人太少了。在這方面我吃過(guò)虧的，我搞《二十四史全譯》，一些稿子回來(lái)之后我只能欲哭無(wú)淚，有的不知道翻的是什么，有的整頁(yè)照抄，他翻譯不了。真正稱(chēng)得上國(guó)學(xué)大師一輩的，湯用彤，馮友蘭，錢(qián)穆，梁漱溟，再往前是梁?jiǎn)⒊�，章太炎，王�?guó)維……現(xiàn)在我們想踩著人家的肩膀往上爬，都爬不到人家的肩膀上。我是樂(lè)觀主義者，所以我估計(jì)是五十年后。
記：您說(shuō)過(guò)饒宗頤先生這樣的學(xué)者五十年內(nèi)不會(huì)再出第二個(gè)。
許：我還說(shuō)得短了。要出饒先生這樣的學(xué)問(wèn)家，要從現(xiàn)在還在媽媽?xiě)牙锏暮⒆优囵B(yǎng)起，還要有很合理的一套培養(yǎng)方法。再就是一個(gè)環(huán)境，這個(gè)環(huán)境恐怕也要到五十年后才能形成。可是我還是要不斷呼吁，再不呼吁就更晚了。.
記：您去年有篇文章《當(dāng)前文化問(wèn)題的癥結(jié)在哪里》，其中提到要提高知識(shí)分子的文化素養(yǎng)。既然連知識(shí)分子的文化素養(yǎng)都還有欠缺，您認(rèn)為應(yīng)該怎么改變這種情況？
許：要改革，從小學(xué)改。在人類(lèi)歷史上只有中華文明沒(méi)中斷過(guò)。我們今天的小學(xué)生仍可以讀公元8世紀(jì)的詩(shī)歌，這在全世界都是奇跡�？晌覀兒孟駵喨徊挥X(jué)，似乎祖先什么都沒(méi)給我們留下，都以追求西方文化為時(shí)髦。我希望將來(lái)的大學(xué)生，無(wú)論是學(xué)物理、計(jì)算機(jī)、歷史、中文、哲學(xué)……拿到一般的文言文都能看懂，肚子里有幾十篇古文幾百首古詩(shī)。將來(lái)這樣的人，搞核物理，搞計(jì)算機(jī)，搞工程，都能有創(chuàng)造力。知識(shí)分子的文化素養(yǎng)提高了，這時(shí)手里的設(shè)備和頭腦中的技術(shù)就可以成倍地發(fā)揮作用。文化的強(qiáng)大不僅能夠增加精神實(shí)力、技術(shù)實(shí)力，還可以增加經(jīng)濟(jì)實(shí)力。
●恢復(fù)傳統(tǒng)年節(jié)要找到好載體
記：春節(jié)剛過(guò)，最近一兩年傳統(tǒng)節(jié)日也成了焦點(diǎn)話(huà)題。
許：在風(fēng)俗習(xí)慣方面，傳統(tǒng)文化還有什么？?jī)H留的一點(diǎn)是拜年，搞的還是團(tuán)拜�，F(xiàn)在有短信拜年了，但是一案拇指就完了。過(guò)年我接到拜年短信，知道許多是群發(fā)的，馬上我就沒(méi)有了親切感。中國(guó)過(guò)節(jié)主要是吃，春節(jié)是年夜飯，正月十五吃元宵，端午吃粽子，八月十五吃月餅。到了今天，吃已經(jīng)不是最重要的問(wèn)題，應(yīng)該在這里動(dòng)腦子。給我們的傳統(tǒng)節(jié)日創(chuàng)造一個(gè)平臺(tái)，一些新載體，可以用商業(yè)的手段，這樣傳統(tǒng)節(jié)日才能真正火起來(lái)。
記：廣東人過(guò)年就有個(gè)好載體，除夕晚上大家一起出門(mén)玩，叫“行花街”，也叫“行大運(yùn)”。年輕人手上拿枝桃花，走走桃花運(yùn)；老板捧盆發(fā)財(cái)樹(shù)，走走財(cái)運(yùn)；當(dāng)官的買(mǎi)一品紅，走走鴻運(yùn)。廣東人不依賴(lài)春節(jié)晚會(huì)，自己有好玩的。
許：這個(gè)我知道，你們買(mǎi)桔樹(shù)，買(mǎi)花，整盆整盆往家里搬。我都去過(guò)花農(nóng)那里，一盆盆花含苞待放，他說(shuō)今年我發(fā)財(cái)了。這就是載體！所以我覺(jué)得，既然文化是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)，無(wú)所不在，無(wú)時(shí)不在，同時(shí)又是人們習(xí)已為常，生活在其中又感覺(jué)不到的東西，因此要恢復(fù)傳統(tǒng)文化，也需要從多層面，多角度，多元的慢慢來(lái)做。
●在包容中鑒別、引導(dǎo)和扶持
記：這些年對(duì)于傳統(tǒng)文化哪些應(yīng)該恢復(fù)保留，哪些應(yīng)該放棄，也在爭(zhēng)論。
許：中華民族文化能夠五千年不斷，自有它內(nèi)在的道理。審視一下我們講的人生觀、世界觀、倫理道德，雖然是農(nóng)業(yè)社會(huì)產(chǎn)生的，但仍然適用于工業(yè)化社會(huì)，不適應(yīng)的主要是形態(tài)文化。起碼講和諧、講勤儉是對(duì)的吧，講已所不欲勿施于人是對(duì)的吧。你要孝敬老人，《�；丶铱纯础芬灰钩榇蠼媳�，多少老人邊聽(tīng)邊流淚呵，不要你做什么奉獻(xiàn)，就要你�；丶铱纯�，這是中華民族的親情倫理呵。這個(gè)東西要弘揚(yáng)，怎么弘揚(yáng)？要有它的形式、載體、管道，學(xué)術(shù)界、文化界要客觀冷靜地站在今天的高度，胸中有世界，眼里有傳統(tǒng)。
記：我們重視傳統(tǒng)文化，但是一些文化糟粕也出來(lái)了。
許：傳統(tǒng)文化中哪些是好的，哪些是不好的，不能靠領(lǐng)導(dǎo)來(lái)定，也不能靠學(xué)者來(lái)拍板，在社會(huì)轉(zhuǎn)型期，你不妨就讓它多元，哪怕有些糟粕的東西。關(guān)鍵是要有引導(dǎo)，什么是人們最喜歡的，有利于人們精神生活的，就去扶持。講多元要包容，不能一言以蔽之。
●行為規(guī)范是優(yōu)秀文化的一部分
記：您是搞訓(xùn)詁學(xué)出身的學(xué)者，主持過(guò)《文白對(duì)照十三經(jīng)》《文白對(duì)照諸子集成》《二十四史全譯》等大型文化工程，可是您也寫(xiě)過(guò)這樣一本小冊(cè)子，叫《中國(guó)古代衣食住行》，希望在傳播中華禮俗文化方面做一些事情。我想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，去年國(guó)家旅游局出臺(tái)中國(guó)公民出國(guó)旅游行為規(guī)范，您怎么看這件事？
許：行為規(guī)范是現(xiàn)代社會(huì)不分國(guó)別都應(yīng)該接受的。人家草地插著一塊牌子，不讓進(jìn)入踩踏，你就不要進(jìn)去。同時(shí)不同的國(guó)家也有自己的文明，自己的禮。孟子說(shuō)，入國(guó)問(wèn)俗。你到一個(gè)國(guó)家，要先問(wèn)人家有什么風(fēng)俗習(xí)慣。例如中國(guó)人的特點(diǎn)是在公共場(chǎng)合說(shuō)話(huà)大聲音，你就憋一會(huì)，你說(shuō)說(shuō)悄悄話(huà)，回來(lái)你再放開(kāi)嗓門(mén)。我們?cè)谧约簢?guó)家遵守自己的行為規(guī)范，出國(guó)遵守人家的規(guī)范，同時(shí)學(xué)習(xí)人家好的東西，完善自己的規(guī)范。
記：很多人有困惑，我們?cè)趺戳�，我們中�?guó)本來(lái)就是禮儀之邦呵。
許：像排隊(duì)上車(chē)的問(wèn)題，其實(shí)是我們固有的傳統(tǒng)。上世紀(jì)五六十年代，老人、小孩一上公共汽車(chē)，就有好幾個(gè)人站起來(lái)讓座。本人就是讓座者之一，后來(lái)干脆不坐，免得坐了站、站了坐�，F(xiàn)在年輕人坐在那里，臉對(duì)著窗外，裝看不到。很多為人父母的，三十歲左右吧，他們就是在“無(wú)禮”中成長(zhǎng)的；年紀(jì)再大一點(diǎn)的，上山下鄉(xiāng)的一批，也缺少禮儀的熏陶，就是說(shuō)許多為人父母的父母，也不行。不怪他們，歷史造成的。現(xiàn)在的中國(guó)一是五千年的禮儀之邦，二是有中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)，可以吸收世界一切禮儀文明，雖然過(guò)程不是一蹴而就的，但必然地恢復(fù)起來(lái)會(huì)較快。
（責(zé)任編輯：溫迪）
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