2006年 3月1日,兩會前夕,在天津大學“馮驥才文學藝術(shù)研究院”院長辦公室,我們見到了馮驥才,在他堅持多年的文化遺產(chǎn)保護事業(yè)中,今年,他主要關(guān)注的是:中國古村落。
主持人:在2005年,你主要在做的一個工作就是進行古村落的調(diào)查,這種調(diào)查和普查工作的意義是什么?
馮驥才:是這樣,現(xiàn)在我們中國一共有兩千八百個縣,一萬九千個鎮(zhèn),一切物質(zhì)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的總和都是靠一個個的農(nóng)村把它保留下來的。所以每一個農(nóng)村幾乎都是一個文化的承載體。如果這個村落沒有了,這些文化也就沒了。我們講非物質(zhì)文化,主要是在農(nóng)村。
主持人:像這些古村落,您親自身臨其境地去看過去跑過的有多少?
馮驥才:我想應(yīng)該起碼過百吧。2005年我去的是七個省,比如江西我就去了兩次,還有一次呢,我是從安徽的徽文化考察,就是皖南地區(qū)到了婺源,我覺得他們做得不錯,比較冷靜。婺源這個地區(qū),整個的新建筑跟老建筑那種歷史的文脈非常融合,看起來仍然保持著地域風格。
主持人:你說的做的比較冷靜,還包括什么呢?
馮驥才:冷靜的,我覺得就是有自覺性的而且有前瞻性的,他們能考慮把這個東西首先把它保留下來,他們是從未來的角度來做現(xiàn)在的工作。就是說,著眼于未來。我們講歷史觀,什么是歷史觀,歷史觀不僅是站在現(xiàn)在看過去,還要站在明天看現(xiàn)在。就是我們現(xiàn)在所做的工作是為后代保留的。
主持人:也有這樣的疑問,是不是為了保護這些古跡、古村落 、保護原有的生活狀態(tài),就是要限制一方的經(jīng)濟發(fā)展,就是要限制一方百姓改善自己的生活狀態(tài)?
馮驥才:我覺得不應(yīng)該是那樣的。我覺得現(xiàn)在往往引起的沖突,是因為我們片面地急躁地開發(fā)才造成了文化保護和經(jīng)濟發(fā)展之間的沖突。這個沖突是人為制造的,而且是片面發(fā)展所造成的。如果我們是一個整體的和諧的一個發(fā)展觀,是一個科學的發(fā)展觀,它不應(yīng)該是沖突的。
主持人:這一年您在古村落當中,去了七個省的古村落,也是您一年投入很大精力的。那作為政協(xié)委員,會不會把您在這方面的所思所想形成一個提案呢?
馮驥才:提案今年有。正好今年我們現(xiàn)在,黨和國家政府提出新農(nóng)村建設(shè)這個決策,這個決策我覺得非常重要。但是這個新農(nóng)村建設(shè)不僅是經(jīng)濟的發(fā)展,它應(yīng)該是全面的整體的發(fā)展,它必然要涉及到一個非常重要的問題,就是文化保護。所以我想呢我就做了一個提案,就是關(guān)于我們新農(nóng)村建設(shè)里面,文化建設(shè)里面的一個重點。首先是文化保護問題,而且文化保護應(yīng)該提前做,具體辦法我提了幾個辦法。第一個,我覺得首先應(yīng)該加快人大現(xiàn)在目前正在制訂的中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護法。第二個,應(yīng)該對農(nóng)村進行進行一個調(diào)查,全面摸底。第三個,我們現(xiàn)在國家的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的工作應(yīng)該加快速度,應(yīng)該擴大范圍。另外,馬上把我們廣大農(nóng)村里面認為是重要的文化遺產(chǎn)全部認定。認定了以后就進入國家名錄了,保護它就是名正言順,這樣我覺得就比較好辦了。
主持人:您提的這一份提案是不是也可以理解為您在為您所做的事情尋求支持和幫助?
馮驥才:是,這是互相的。我們做的事情也是正希望使我們的自己的文化能夠保留得更好,能夠使我們的文化傳承下去。如果我們正好有那么一個機會建設(shè)新農(nóng)村,政府也希望我們能夠發(fā)揮,我們這些想法跟政府一起做,我相信我們會把這個事情做得更好。
主持人:去年也是兩會期間,我們聊天的時候,您說做這個民間文化遺產(chǎn)保護,常常讓您感到很孤單,勢單力薄。那么,過去的2005年,這種感受依然嗎?
馮驥才:現(xiàn)在我跟你講,我現(xiàn)在覺得安慰得多。為什么?因為這一年,我覺得變化非常大。我的體會有幾個方面,第一個,我覺得是保護體系基本形成了。第二個,政府主導各界參與的這種保護體系基本有了。那么我想還有一個,就是很多地方官員跟前兩年不一樣。我今年考察古村落,到了西塘,那個鎮(zhèn)長陪著我在河邊上走,走著走著黃昏了,開始涼了,有的人就把支窗戶的棍兒拿起來把窗戶關(guān)上了。正好我路過,因為我個子高嘛,那個窗戶也不高,那個夕陽照的時候,有一個花盆,他拿著棍兒先把花盆拿上去,花盆上落了一個蝴蝶,這個主人拿起花盆稍微搖了一下,讓蝴蝶飛走,把花盆拿進去。哎呀,我覺得那種和諧的安詳?shù)囊环N生活,特別感動,一瞬間我感動之極。當時的西塘鎮(zhèn)的鎮(zhèn)長,那個鎮(zhèn)長跟我說了一句話,他跟我說,他說對古村落的保護,政府的責任責無旁貸。他說,當經(jīng)濟眼前的經(jīng)濟和長久的文化利益發(fā)生沖突的時候,他說,我毫無疑問地要放棄眼前的經(jīng)濟。我覺得有這樣的眼光的這種基層的這些村落的領(lǐng)導,我覺得真是有希望。
主持人:現(xiàn)在人們見到您,包括媒體關(guān)注您,常常都是跟民間文化遺產(chǎn)保護有關(guān)系的。那您現(xiàn)在的身份還是一個作家嗎?
馮驥才:是。我寫小說,我可以跟你講,我已經(jīng)十幾年沒寫了。我的心里有時候特別想寫小說。小說創(chuàng)作給我無限的那種快感,那種創(chuàng)造人物的快感。因為小說家是可以創(chuàng)造人物,創(chuàng)造生命的。那種快感,就像一個女人生孩子的快感一樣,她給這個世界添一個新的生命,多么偉大事情啊。小說家也有這樣的感覺,但是我享受不到這愉快,但是我覺得有的時候更重要的我覺得,比如通過我們的努力,把我們田野中的某一個文化的延傳了幾百年上千年一個文化生命保護下來的話,它不重要嗎?它也更重要。
主持人:所以說當您創(chuàng)作的沖動和保護民間文化遺產(chǎn)這個事物性的工作沖突的時候,您肯定是選擇后者是嗎?
馮驥才:我就是西塘的書記講的話,我毫無疑問要放棄。我的小說創(chuàng)作,這是沒有疑問的。為什么呢?因為我們趕上了這一個時代,這個時代呢就是一個文明的轉(zhuǎn)型期。我們從農(nóng)耕的社會向工業(yè)文明社會轉(zhuǎn)化,這轉(zhuǎn)化過程中,原有的文化在轉(zhuǎn)型的時候人們不再使用,特別是我們非物質(zhì)文化,基本是生活文化。我們生活改變不再使用的時候,最容易丟失。所以呢,我覺得在這個時代里面,我覺得我更重要的,更應(yīng)該做的事情是我們的文化保護。
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